──雖然有點突然，但關於當今社會你是怎麼想的呢？像對於作為《MYOJO》主要讀者的十幾歲人們，好像也有覺得這些人變得非常乾枯的意見……。

唔──嗯……單純來說，比方說人應該要是這樣子的啦、人的可能性等等，透過各種環境、大人的教導，讓自己親身體會、觀看、感受，像這樣的教育，很難不去做吧？好比說，講到最近的話題，就是世界盃，在日本炒得很熱對吧。而漸漸就不會再做那樣的活動。日本人，實際上很希望可以團結一致，但卻不明白做法。還有，能夠自我展現、自我解放的地方，也很罕見。歸根究柢是放不開。要說為什麼，因為日本社會，工作也好什麼都好，都非常系統化。並非是由藝術文化去推動社會這樣的國情。怎麼也不得不在對組織有利的系統下工作。自己進公司的時候，會覺得「在這裡什麼也做不了、什麼也不讓我試嗎」；半年幾個月的就會注意到那樣的事。如果有遵循系統在做事的上司，跟隨他就會是最快樂的。會覺得在既定的框架中生活就很好。不過啊，那樣不會太寂寞了嗎？如果是這樣的話，至少就自己的私生活，能夠喜歡的去過不是很好嗎？所以去聊世界盃什麼的，某種程度上是很理想的。大家聚在一起，不管多少只要喜歡就叫，憂喜參半也好。雖然也會有做過頭的人(苦笑)，會做到像祭典般的熱鬧吧。我就按我自己的方式看比賽，感動之餘就流淚喔。然後同時就想了呢，想說要多做這樣的事！政治也好，媒體也好，音樂業界也好，時尚業界也好。日本國民，理當會將那麼多東西融合為一而熱血沸騰吧？觀看世界盃中日本的戰鬥模樣，和觀看最近的總選舉，哪個裡頭會有教育成分？是這樣的話題喔。對日本人來說，看哪個會想到日本很美好？動著身體、流著汗、流著淚，這是怎麼樣的事呢？面對哪一個，會感受到教育呢？那個世界盃，是很好的例子喔。

──也就是說，是要更加真率的坦露自己？

對對。因為就我認為的，現在的日本，變得太過組織性、畫一了呀。就連音樂也是那樣。如果能聽聽這些會很好吧。比如說在一百人之中，有說出「自己不一樣」的勇氣的人，會有多少呢？原本日本人就不太會說出真心話，而會給出跟大家一樣的意見。說得好懂一點的話，就比如說就連不那麼冷的時候，如果有誰說「涼颼颼的呢！」，就感覺要講些像「嗯嗯、有點冷呢」、「真的是那樣呢」之類的話來應和。(笑) 「這樣啊？我是會熱啦。」，不會像這樣強勢的回答。說到底，就是不想被討厭。不順從也沒關係。因為說來都是在生活著的，請大家更多給出意見。如果有一百個人，就要在意一百個人的話，那要不得不說多少謊？至少，我想要真心的生活。

──算是從以前就有的主張清楚的在運作？

唔──嗯，以前不一樣。曾經覺得「首先是接受。然後是不要否定。那是出於愛的溫柔」。覺得身為專業人士的舉措之道就是那樣呢。但是，每當年齡增長，自己站在舞臺上，讓fan出現在眼前的時候，就會感受到因為大家待我的方式是真實的，所以不虛偽。這樣的話，自己也要不虛偽的這樣改變。但是，即使從那之後就應該清楚表明自己的主張，可是才說了「不我想的不一樣……」僅僅七個字的話，就被說「你啊，變成天狗(譯注：有傲慢、亂源之意)了哪」，也有誤會的人在呢。說真的，很洩氣喔。只是我想，做事的時候，即使沒有從最初到最後都和平行進也沒關係吧。而且，要說這是要朝向誰，不就是向著會直直接下的fan而做的嗎？有著這樣那樣的事，而開始自覺主張，是六、七年前開始的吧。

──剛直到變成能像現在這樣思考為止，有過一段花費時間蛻變的過程呢。

還有一個，在背後大大支持我的，是廣播節目呢。來自fan的真實訊息。雖然有很多起了鼓勵作用的意見，但同時也有很苛刻的意見呢。(苦笑) 特別是那些，嚴苛的話語呢，攻擊性的表現等等。但是，那裡頭若有應該學習的東西，我就不會避而不讀。實際上有用的東西很多呢。我和工作人員都是，有點覺得不努力不行喔。覺得不那樣的話，是抓不到真正的愛的哪。會有人說因為也可能對fan有影響所以盡量不要做多餘的事比較好啦、應該這樣啦，或者說做個經常成為模範的人而做出模範的作品也是，雖然當中也有正經的意見，但若僅只是不停追隨那些，就什麼也做不了吧。一百個不同的人為了讓一百個不同的人支持，就應該要真心的生活。總覺得虛偽這種事，很膚淺的去做出作品，是無法得到真正的支持的吧。我想正因如此，Michael Jackson之類的人才很真心的去生活，而後留下了那樣多的作品哪……。

──今後在創作作品的時候，包含fan在內，會有特別想針對怎樣的人創作這樣的感覺嗎？總之是朝向很多人這種感覺？

現在，我所思考的是，想要做出能讓對活著感到絕望的人想要再活一次這樣的樂曲吧。雖然這樣說可能很粗魯，但要傳達給一百個人中的一百個，這我是不曾想過的。我想要對失去了生存的希望的人，嘔瀝出會揪心的事物，傳達「活著是這樣美好的事」。自己認真的做的話，就有可能用音樂實現。此外，以「我是artist」這種居高臨下的視角，就會變成天狗，「想聽的人再聽。我會為他們送上」，不是這樣的喔。因為有著能夠站在許多人之前的現實，就只是真率的感謝，想著要做什麼。不是強加，而是展現、讓人感受這樣的立場。怎麼說呢，更貼近的，是「奉獻」吧。比方說，拍拍對方的肩，說「這個有這種味道，是很好吃的喔。」，硬要人家吃，在對方說「好吃」之前，就說「哪，好吃吧？」，不是這種逼迫般的催促喔。而是偶然對方主動靠近了我這邊。然後，我才開始說「請用」而獻上，這是理想吧。唔，說得更簡單一點，就是像城裡的寺廟、神社那樣，是理想。參拜的民眾，是隨──意而來的不是嗎？也並沒有受到誰的強迫。就是那種感覺。但是哪，雖然有點岔題，不過如果我是神明的話，是無法接受那麼大量的人群的願望的哪。(苦笑) 有空過來，單方面許下願望而回去的人也相當多呢。順便說一下，我合掌的時候，不會懇求自己的事、私人的事。「希望和我有關的大家、支持著我的人們今天也幸福，被許多的愛給包覆，今天謝謝了」，會這樣參拜後回家。自己一個人是無法生存的。是受到了多少周圍人的幫助呢？唔，雖然也是有說些沒道理的話、歪理的人在的，但就連那些人們的份，也抱持著感謝的想法去參拜。不，不是在裝好人。那種情況下我若說「什麼啊那傢伙，白痴，廢物」，就和哪裡的國家政治一樣。就只會演變成對罵。幾年幾班的○○君和幾班的○○君起衝突，那裡的班級就真的會很吵鬧哪──不會變成那樣吧。(苦笑) 「噯呀，猜拳就好了！」會是像這樣。說些無意義的、微不足道的事也是無可奈何的。雖然要有主張，但也不能忘了感謝。

──剛剛不是有說到讓感到絕望的人們再一次拿回希望這樣的樂曲嗎？今後的作品主題是「活著」是嗎？

我啊，就我自己個人生出來的樂曲來說，戀愛的歌曲已經唱了十分多了吧。想要更加呢，像這樣吧，作出關於生命之類主題的樂曲。確實，在被提供的曲子裡，也有好的戀愛歌曲，那就那樣唱。只是，關於用自己的身體來發信這東西，那就是「活著」呢。戀愛的歌曲呢，自己這樣說雖然會感覺「是怎樣」，可是近乎驚人的，我很快就寫好了。但是，生命之類的曲子，雖然也有「啪」的一下就寫好的，但相反的，因為不是能刻意去寫的，所以有很濃厚的製作的意義、價值呢。

──順道問一下，以生命為主題瞬間就作好樂曲的時候，是怎樣的情況呢？

那個啊……大概是兩、三年前吧。有兩次。一次是早上起床後，彈著鋼琴，就源源不絕的冒出來。只花了三分鐘。歌詞也是迅速地出來。做到母帶都完成了。另一個，則是個想睡、卻完全睡不著的日子。所以，不由得就再次起身，去彈鋼琴，而就是在那時候。不知怎地就「啪──」地跑出來。那時候花了五分鐘吧。到完成母帶為止。……我呢，若能夠說話、能夠彈樂器、能夠繪畫、能夠觀覽景色、能夠想像、能夠行走、能夠奔跑、能夠跳舞，我想就應該最大限度的去活用那些能力。真的，我覺得我應當把自己感謝著那些事、以及自己體會著那些而發送出作品這兩點表現出來。難得的，得到能夠出現在電視、舞臺上的立場，就應該逐漸發表。假如，我做的是檯面下的工作，就不會特別做到那樣。本來我從小時候起，就不是那麼善於站在人前，而是在完成成為專業人士的願望。

──做這份工作而不善露臉，我想是相當意外的。

我呢，有著很強的不太想跟人講話的想法，和想要窮究一件事的念頭呢。從小時候起就是這樣。大約是升上小學的時候想要成為刀師傅。閉守在哪裡的小屋裡，一個人安安靜靜的呢。而現在畢竟，那個願望已經消失了。然而，現在所在的世界，很多東西不探究不行，所以很麻煩。(苦笑) 只是，根本上呢，沒有改變。仍舊是覺得自己創作、撐持是重要的事這樣的人。不是那種會說「喂喂，來看看我、來聽聽我」的類型。到了最近，我感覺自己沒有走到檯面下，而是站在臺上，這就有可能給人支持吧。比如說來到演唱會的人們的心──短時間可能沒辦法──能夠給與支持、包容。自己要使盡全力奉獻、自己就是為此而生，生出了如此的自覺。能夠那樣想，是多虧了fan們的話語。「希望剛君能夠本然的生活，我們自己真的是發自內心祈願」、「剛君自己現在真正想做的事，是在更加、更加高的位置的，這我們也明白」等等。「總有一天，直到剛君真正想做的表現能夠實現的那一天，我們都會等待，會期待」，正是因為這些用信件或是電子郵件等等送來的訊息哪。以我而言，絕不會催促。絕不呢。但是，fan們是懂的。和以前相比，得以近距離和fan的大家交流，真的非常開心。就算是我，也不是每天都一帆風順。不過呢，有什麼痛苦的日子，我就會回家，打開窗。因為和大家以一片天空相連，所以沒問題。因為會覺得是一起生活著的呀──。

堂本刚出生于1979年。02年以单曲「街／溺愛ロジック」开始正式的solo活动。一直以爱与希望，生命的重要等各种各样的题目进行和实施solo活动。今年在奈良县的石舞台古坟，去年、今年两年在药师寺连续举行了live。

奈良是在现在的日本正在失去的[心]这个主题下，过去也好现在也好一直未曾改变的根本。在live的舞台上我也说过这样的话，我认为奈良对于以后的年青一代和日本这个国家都是非常重要的地方。这并不是单纯的热爱家乡的心情。在东京或是在海外来看这件事，就能发觉奈良的重要性。为什么说奈良这么重要，通过语言和图片并不能充分的让大家理解，请一定要亲身去感受。当有想去这里看看的想法时，就遵循心里的启示去看看。在那里你能知道生活中什么事是不需要的而什么事是必要的。前人留下的信息在奈良这片不可思议的土地上满溢出来。

正是因为历史上有各种各样的事情发生，所以才有文化、文明的产生。先祖们和现在的我们一直都是相连的，如果没有他们，也就没有现在的自己。奈良正是可以让你感觉到这些的地方。所以，每天早上我都合手祈祷[让所有人都拥有笑颜，让所有人都被很多的爱所包围],晚上回来的时候，说着[非常感谢]之后就能安心睡下。

当自己想要表达对于爱、生命、水的感谢而歌唱的时候，自然地就可以和奈良联系起来。一个人在寺庙和神社里面的时候，能感受到很多语言，然后就会自然地唱起歌来。我自己经常会这样做，有时就可以达到自己想要的那种程度。请求在神殿前录音这样的事也被允许了。

听了我的话，大家对于奈良有了什么样的感觉。如果认为神、佛，还有任何人都是相连的话那就好了。请向更多的人传达这个想法，今后我也会以这个为目标将继续活动下去。

就是这样
上次的CHERI☆的录影是3年5个月之前了，我对CHERI访问，现在进行了再录。
代表当时的我，特别感谢一下CHERI☆（笑）
「KIKCHY FACTORY」#178
×ENDLICHERI☆ENDLICHERI
2007年４月３日夜 杉並区高円寺
『僕らの音楽』
ENDLICHERI☆ENDLICHERI×DREAMS COME TRUE 对谈的场所收录的采访

菊P：(CHERI)和DREAMS COME TRUE在「僕らの音楽」上的对谈真的很好呢

CHERI：点燃ENDLICHERI体内FUNK火源的可是DREAMS COME TRUE哦。所以在表达感谢的同时，也一并谈到了有关思想、爱等等各种各样的话题。托这次对谈的福，说了些平日不怎么说的话题，这几天过得非常充实，让我再次强烈地感受到人是非常渴望爱的生物呢。

菊P：[人是非常渴望爱的生物]这句话说得非常好呢。

CHERI：我也是这样认为的。爱是人类为了活下去的重要的力量之源呢。特别是现在这个能够以自己的方式生存下去很困难的时代。...但是在这其中，我能够坦然的以自己的姿态出现在大家面前，并引起大家的共鸣的话就太好了。

菊P：即使是一次也好，希望大家都能有机会前来观看CHERI的LIVE，因为在眼前感受是完全不同的。

CHERI：是那样呢。经常有人对我说看完LIVE之后，不会去听专辑了。如果先听专辑再去看LIVE就会产生很不同的感觉。因为是完全不同的世界观呢。

菊P：是好事呢。和事务所、唱片公司没有关系，直接的享受在舞台上沸腾起来的音乐是最开心的。

CHERI：众多的artist和musician克服了种种困难，[有种ENDLICHERI是神地的感觉，如果这样的话我也可以表现出来的吧]发现了这种感觉。而这种感觉也想确切地让在场的观众能够感受到。因为表现方法是自由的。即使是我也想以这种FASHION去唱叙事性的歌。[Rainbow wing]就是这样一首歌。

菊P：那首歌呢第一次听的时候，觉得很不可思议呢（笑）

CHERI（笑）：明明是那样风格的词却配上了那种曲子，这种反差很有趣呢。那真就是FUNKNESS。如果能够让大家产生这种的感觉，并且觉得这种音乐场景有趣的话就好了。并且能够去寻找至今为止还没发现的自己的存在的那个场所。ENDLICHERI这个神圣的地方，正是自身的进化所来的场所，确实也是连菊池先生也插脚进来了呢。

菊P：已经插脚进去很深了呐（笑）

CHERI（笑）：总之是希望大家保持着自我的形态，出发，然后踏上自己的旅程。即使有讨厌的事，也不能放弃而是相信着爱继续走下去进化着...这个旅程是没有终点的呢。在对谈中，正如（吉田）美和ちゃん说的那样，我也是感觉终点相当的遥远呢。

菊P：因为结束不了呢（笑）

CHERI：所以和Larry Graham联系起来，虽然是很奢侈的话题，可是感觉不到终点呢。因为是和Graham一起联系着并且生存着的。正因为如此，人才能够和至今为止的未知的人和物相遇然后进化着。总之是有各种各样的事，在大意义上来说就是希望大家去感受ENDLICHERI☆。发现自己的权利是任何人都拥有的。音乐家们、艺术家们聚在一起，这以后想要放下什么东西的时候前来（参加）也可以。现在，也做了这个可以拿来遮盖的[Sankaku]，哪一天菊池先生情绪高涨的时候，也可以拿来套上去去跑一圈哦。

菊P：唉？啊、谢谢（笑）

CHERI：正因为是那样的地方。想要做就尽情去做。每天重复做同样的事不是很无趣吗？正是因为这样就可以在LIVE当中可以做出曲子呢。「空が泣くから」就是这样创作出来的。在那样的氛围下可以创作很多的东西。有时也会有新的不平均产生，只有抓住FUNK就可以充分享受。现在这样去欣赏音乐的观众也不断增加，真的非常开心呢。希望今后有更多的人能够享受ENDLICHERI☆的乐趣。


「SPECIAL THANKS！」
传到CHERI☆手中的265件感想

因为像平常一样往返着ENDLI☆小屋，所以就把在「收录日记」中从大家那儿收到的对『ENDLI☆TV』的感想印出来，直接亲手交给了CHERI☆。一开始是在富士电视台的关东本地节目播出，因为接到大家的信和电话，所以增加到19台。(笑) CHERI☆，也仍然还不会放弃电视，仍旧还是会牵系着喔，绝对的。

7月10日，藥師寺

過了18點，在嚴肅的氣息充塞之下，live開始。開場以〈染井吉野〉(〈ソメイヨシノ〉)等「使人傾聽」的樂曲為中心展開，每披露一首曲子就夾入約15分鐘的MC。在靜靜言說著「奈良」、「愛」、「母親」、「生命」和「人生」等詞彙之中，觀眾們以肌膚感覺到了逐漸移轉為黃昏的天空和氣溫。度著近乎無法想像是live的舒緩時刻。然而自太陽落下的中場起驟變，以〈Love is the key〉衝入了怒濤般的Funk song裡。堂本剛煽動觀眾，煽動成員，一口氣燒熱了會場。

　　2010年7月9日、10日。接續去年，堂本剛在他的故鄉奈良的世界遺產──藥師寺舉行了live。那時他所表現的東西，說正是「根源」本身──以Funk、Soul音樂為軸，而又描繪出「愛是什麼？」、「生存是什麼？」這樣根源性的主題──也不為過。所以這次，毅然進行了聚焦於他自己的原點上的訪問。Artist──堂本剛的「溯源之旅」，希望務必一起來嘗試親身感受。

奈良，時常成為我的心靈支柱

──在剛先生的記憶中，最最開始的關於奈良的回憶是什麼呢？
「雖然不記得正不正確，不過是在春日大社行七五三禮。然後看銀河等等。」
──能夠看到銀河呢。
「嗯，奈良每年都能清楚看見。雖然是小孩子，但會說著『但願織女和牛郎能夠見面』，而合起掌來。」
──有那樣的風俗？
「不，不是風俗什麼的。七五三節時，也有面朝太陽合掌的照片喔。」
──是懷有崇敬的心情吧，自然的就那樣做。
「應該是吧。沒有誰教我，說是因為信教，但也沒有。就是普通的行為呢，就我來說。合掌，是從農耕民族崇拜自然、獻上祈禱那時候就開始的。埃及的雷(譯注：應拼作「Ré」)(太陽神)也是那樣，像那樣的事，是在世界各國都有的呢。特別奈良這個地方，是神道和佛教好好的保留在人手中的地方。」
──那樣的氣氛，現在也成為了心靈支柱嗎？
「基本上，並不會想住在東京呢。對我而言，東京有種『東西太多了』、『多餘的事太多了』的印象。因為什麼都沒有就是奈良的優點，沒有必需以外的索求，所以也沒有失去的東西。在東京稍感疲累的時候，首先就會回來(到奈良)，也沒做什麼，就只是度過幾小時，就能良好的取得平衡。以那樣的意義來說，時常成為支柱呢。」
──藥師寺也是，光是待在那個地方，心情就變得平穩。
「從東京來的人，會想感覺一些精神層面的東西，不過那完全不是特別的東西，這是褒意。是像剛才您說的『崇敬之心自然存在』那樣的感覺呢。我有幸在藥師寺進行live也是，不知是否該說是非常自然的波動……在奈良的天空下歌唱，是我長年的夢想喔。就連我在做廣播，都頻繁收到來自fan說『希望能在奈良辦live』的渴望，是彼此的夢想實現的瞬間呢。」
──因為是果真能稱之為剛先生的原點的土地呢。那麼，想要將存在自己心中的感受、訊息化作音樂來傳達的想法的出發點是哪裡呢？
「如果說為什麼音樂這東西會在自己身邊──『讓他做音樂』，這麼說的，是Johnny(喜多川)先生呢。並不是由我說出來的。」
──啊，是這樣呀？
「雖然最初完全不明白，但一回頭看，我好像只對音樂產生興趣的樣子呢，感覺上。音樂，是更接近自己的訊息的東西，能夠將自己心中誕生出來的感受原原本本的獻上。當然就連音樂也並非完全美麗、純白──雖是以那樣的境界為目標──但我覺得是最能理解的東西呢，今昔都是。就這個我想要守護，為此就算辛苦也要做，能夠如此感覺，是幸福的事。所以，原點是我家社長也不一定。(笑)」
──音樂是最契合的吧，以結果來說。對於自己的音樂在舞臺上放送，有什麼特別的想法嗎？
「那個啊……。從以前我就有『因為能唱，就唱。因為能鳴放，就鳴放』這樣的感覺，因而面對相當困難的事情就會感覺挫敗。雖然有說著規則、平衡等等各種事情的人在，但我覺得『比起那些東西，對fan們說謊的話才是笨蛋吧』呢。然而，我一點也沒有那種『有一百個人就面對一百個人，來做所謂好的音樂』的心情。能讓一度想死的人，想要再活一次，我覺得我想要做像這樣的音樂。為此，獻上全部就是第一要件對吧。所以，戀愛的歌曲我幾乎不寫。(笑)」

Idol應該做的，是認真的去拯救生命

──嗯啊，當然會變成那樣吧。
「在庫存中也有戀愛的歌曲，也有連我都覺得『真是好歌』的東西，但是現在會搞不懂將那拿出來的意義吧。因為我覺得想要認真的去拯救人的生命，正是idol才更應該做的。」
──原來如此。
「在『idol』這個詞彙中，除了『受歡迎的人』之外，不也有『偶像』的意思在嗎？我想要超越偶像。面對來到live、支持自己的人們，我不懂有什麼要變成遙不可及、雲端般存在的必要。不是謊言，而是真正的想要將之拯救，這樣的事，不正是必要的嗎？」
──剛先生變得會那樣想，是從什麼時候開始的呢？
「我想是從十八歲開始到二十三歲左右為止，是最糟糕的時候吧。變得難以相信人，變成無能為力的狀況。那個時候拯救了我的是音樂，是fan們。所以，想要報恩，對音樂、對fan都變得想要認真的正面相對。那個時候呢，有被說過『就以剛君的步調，想回來的時候就回來』這樣的話喲。那是在代官山的步道，現在都還清楚記得呢。說『笑不出來的時候就別笑也好』。」
──會很快樂吧，那樣的話語。
「是呢。在體會那樣的事情的過程中，就變得會想活出真正的自己。堂本剛就僅僅只有一次。因為這是只有一次的人生，所以要不虛偽的活。那樣的行為也有被說『不像idol』，也有所謂『異端分子』的表現，但對我來說，『誠實的活著，和fan面對面，為什麼會是不好的呢？』是這樣的感覺呢。一直說著那些事之後，現在已能和fan的大家直接牽繫在一起了呢。」

受到音樂面的影響是不喜歡的

──藥師寺的live也是那樣，一切都是在自然而然之中，可以說剛先生好好的接受了那些嗎？
「那個呢，奈良就是那樣的地方喔。該說是不會貪求得奇怪嗎？就算是做廣告，也並非『請務必前來！』的感覺呢。就只是呢喃著『至善、至美、奈良』等等話語而已(笑)，是不會有像『是的，去京都吧』這樣的東西的。」
──是獨特的典雅……。(笑)
「那就是京都和奈良的不同之處吧，一定的。不會像京都那樣發送訊息。(笑) 怎麼說呢，『悲也好，歡也好，你所感覺到的就是一切』，有這樣的一面。有著不求取的心的教育呢。能否說那是和活出真正的自己的堅強牽繫著的呢……。我發現那是從奈良和fan們那兒學來的。」
──關於音樂方面的起源又是怎麼樣呢？
「因為不喜歡被影響，所以實際上並沒有那麼拚命的在聽呢。當然，是有喜歡的音樂家的喔。Sly Stone、Funkadelic的George Clinton、Prince、Larry Graham和James Brown。都是Funk Music和Motown Sound呢，會撼動自己靈魂的那些。那也會持續和時尚及藝術聯結著。特別是在Funk Music裡會感覺到希望喔。不是夢，而是更加輝煌的、現實的光。雖說我也喜歡Blues，但不是有種悲嘆在其中嗎？Punk是政治性的訴求，而Rock是破壞。雖然那也全都只是我心裡感覺的意象，但Funk果然就是希望喔。有像是「自己最棒！」這一點在，也有「更往上去」這種感覺──啟動ENDLICHERI(2005年開始的個人企劃「ENDLICHERI☆ENDLICHERI」)那時候，社會上滿是殺人、自殺、過勞死、孤獨死去之類的言論對吧。」
──正因如此，所以選擇和希望相連的Funk也不一定。
「Idol唱出生命一事的衝擊力道感覺最棒。當然fan們會跟過來，但從周遭人那兒也很清楚傳達出「是時候停止了喔」的空氣呢。既是在那樣的時間下進行，也為了讓感覺不安的大人安心，就說以自己喜歡的古代魚的名字「ENDLICHERI」來做好嗎。(笑) 遠古以來的姿態、形貌，就連機能都沒有改變，而活到現在──希望人們能由是反省人類欲望的強烈，也有這樣的感覺。」

就是正在痛苦之中的人們，才更希望他們能前來live

──在最近，以「堂本剛」為名的artist活動也變得興盛了，我想是正在好好的被認識吧。會有希望更加拓廣的心情嗎？
「很多人跟我說『要是能來音樂祭多好』喔。在那裡實際露面、請人親身感受，而超越所謂Johnny’s之類的idol，讓人家說『哎呀？這個人，是這種感覺啊』。我想那確實是最易理解的，但以現在的狀況而言是很困難的吧。現在，只能在我身處的軌道上投擲，只能等待音樂祭之類的機會前來叩門。」
──也會有所不耐？
「因為並未切中核心。所謂生命是大家都有的，而愛是大家都索求的。只是最近會覺得『沒有實現的事，對自己而言是好事』。不會覺得『會什麼會這樣！』，而是覺得『沒有選擇這個真是好事。謝謝』而過活的話，出乎意料的，各種事情都動了起來喔。所以，我想就不焦躁的去做。」
──真是達觀呢──。
「想要傳抵的心情是非常巨大的喔。但是，讀著這篇記事的人之中，也許也會有覺得『反正(live)會滿座吧』的人。可是呢，那些痛了又痛，還無處可逃，不知道該怎麼辦才好的人，我希望他們能來(live)一次看看。我自己，有過不知如何是好的經驗，從而覺得『再活一次吧』，所以現在才會做音樂。如果來了，就會想『再相信自己一次吧』──因為我能夠做出這樣的約定。」
──我覺得真是了不起。
「之後，某一天，能夠得到自己的音樂能夠按自己的意思來傳遞的環境就好了哪──正是這點，因而以合掌般的心情──祈禱著。就一邊想著那樣的事，今天也一樣安睡，明天同樣起床吧。就是那種感覺喔。(笑)」

我在祈禱。某一天，環境將變為能夠使自己的音樂如願傳達


名為「堂本剛」的音樂

~music identity~

活靈活現地反映自己想法和訊息的歌曲，和反映獨特個性的視覺作品。
在堂本剛的音樂裡，色彩鮮濃的投映著他自身的生存樣態、價值觀和美感。

根本性存在的，是「想傳達想法」這樣的意思

　　02年發表約略所有樂曲都是自己作詞、作曲的專輯《ROSSO E AZZURRO》，05年基於啟動的企劃「ENDLICHERI☆ENDLICHERI」將個人活動正式化，其他如「244 ENDLI-x」、「剛 紫」名義下的「美我空」等等，以各式各樣的風格發展而來的堂本剛的音樂，時常受到「想要傳達由自己心中生出的想法、訊息」這般動機的支持。那根源裡的東西，就像這次的長篇訪問中也提到的，就是在他自己的體驗裡。面對idol這一身分的糾葛、想要活出真正的自己的懇切的願望──是的，他的音樂正是「堂本剛」本身。
　　音樂面上，一方面以Funk、Soul Music為軸，一方面加入Techno、Electro、Rock等要素。然而，由於擔任藥師寺live樂團指導的十川知司氏也加以指摘，便不模仿這種種音樂，而是將之視為為了徹底表現自己本身的工具、賦與機能，這是最大的特徵吧。讓人感到獨特絕妙的歌聲也是，極為個性。
　　此外，藝術作品和映像作品也多是他親自動手的。往返宇宙乃至精神世界般的視覺感受，必然增廣了他音樂的意象吧。


堂本剛讓我們看到在live視覺效果上也有所執著。成為藥師寺live舞臺的大講堂，到了後半，被繽紛多彩的燈光照射，變化為全然不同的模樣。在高潮中，視覺作品投映至講堂整體的一幕是壓軸。這次的公演是以在「靜」與「動」間的擺幅使人歡樂的live的同時，也是取用藥師寺和天空的轉變，讓人看見堂本剛的「宇宙」的裝置藝術，得到這般的印象。特別是算盡和天空搭色的演出，感覺對於撼動觀眾的心情非常具有效果。那樣的live的第一首曲子，是〈空 〜美麗的我的天空〉(〈空 〜美しい我の空〉)。


名為Funk的「自由」

被Funk音樂家的生存方式吸引

　　堂本剛在訪問中也提到「在Funk Music中感覺到希望」。不只是音樂風格，彩繪了Funk Music歷史的音樂家們的生存方式、人性也強烈的吸引著人。
　　「Prince之類的是從覺得『這個人，為什麼吉他彈得那麼好啊？』的時候開始抱持興趣的(笑)，有趣的人真的是很多呢。George Clinton帶著樂器進自己家的理髮店(美容院)，就那樣開始了Funkadelic；James Brown進出監獄好幾次，仍持續做Funk；Sly可說真是獨樹一格吧？會想著『腦袋裡的東西，會變成怎樣？』。共通的地方是，『自由』這一點。在日本懷抱不安的人也很多，只能說大家好像都一樣對吧？所以也許才更會受到吸引吧。」
　　在今年的藥師寺live，更加強了Funk的色調，演出了到達20分鐘以上的session。Funk持有的自由度之高、飛騰之感，絕對會是堂本剛的音樂裡不可或缺的要素。
　　「如果要推薦一張專輯的話，那就Sly and the Family Stone的《暴動》。真的是張好專輯。」


樂團成員看堂本剛

三十幾歲人去迫近根源的那種成熟的速度，我覺得很快

　　若說去年的藥師寺live是「靜」，今年便是「動」。前幾天的排演後接到剛的電話，說「有種更自由的做就很好的感覺」。實際上，兩天的live真的是很快樂，樂團和剛本身不都解放了嗎？
　　他非常執著於「畫」裡喔。「大約什麼時候太陽下沉開始，那個時候想要發出這樣的聲音」，會執著在像這樣的表現裡，努力著使之實現的努力。我覺得那真是了不起的幹勁。
　　明明才剛三十幾歲，卻在做著迫近自己根源的音樂，那實在很早熟吧。這之後，我想仍然還有關卡，但我想以剛那般的感性一定會超越過去的喔。　　──吉田健

隨時都想要表現一模一樣的自己

　　我覺得他音樂的水準正以驚人的速度在進步。只是，恐怕他並非那麼對技術性的東西感興趣，而是一直在思考著怎樣才能傳達自己的訊息吧。也不設法讓自己看起來更好，即使是在一萬人之前也要表現和原本一模一樣的自己。那不是容易做到的事，而他會覺得「因為有很多fan所以是當然的哪」。
　　在錄音室裡的剛君，大體是安靜的呢。有什麼想要說的事情的時候也一樣，不會用麥克風說，而是一個一個對成員們親自去說喔。但是，因為他是有服務精神的人，有時候也會說出非常好玩的話呢。笑到肚子都痛了的程度。(笑)　　──十川知司

呐、来听听吧。呐、来听听吧。
呐、来听听吧。我的这个声音。
呐、来听听吧。呐、来听听吧。
呐、来听听吧。呐、我的声音。

是神赐予的 这个节拍。
是神赐予的 这个节拍。
以这个节拍 永远地爱着你们。
结下誓约的这片夜空中的繁星今天依旧、今天依旧美丽。
向你们起誓 这爱之节拍
任谁来打扰、也绝不消失。

LOVE、呐、LOVE、呐、来听听吧。
LOVE、呐、LOVE、呐、来听听吧。
我将为你们献上。
今后的每一天，会是什么颜色呢？
爱的色彩、用爱的色彩将我……
而眼泪的颜色、就忘了眼泪的颜色吧。
LOVE、爱之绚、LOVE、爱之音、music。
LOVE、LOVE、kiss for love。
LOVE、爱的music 为你献上。
LOVE、呐、LOVE、来听听吧。
LOVE、oh~、LOVE、呐、来听听吧、带着爱。



停驻在这个城市 不要掉落了今日。
停驻在这个城市 不要掉落了今日。
孩童时代 我从无法想象
能被这许多许多的爱包围。
名为自己、名为大人的时间、名为自己、名为爱的时间
Oh~、呐、神、LOVE、呐、来听听吧。
LOVE、呐、神、听到了、这份爱。

孩童时代 曾找到的宝物。
是去爱、毫无保留地去爱哟。
呐、LOVE、神、呐、听到了。
LOVE、呐、神、LOVE、听到了吗。

Oh~、LOVE、OH~LOVE

有什么传到了指尖、不可思议的flavor。
指尖感觉到了、这不能失去的、重要的东西。

LOVE、来听听吧、这胸口的 现在这胸口的悸动。
LOVE、呐、来听听吧。OH~如今这爱之歌的高扬的乐音。
呐、LOVE、来听听吧。LOVE、来听听吧。
LOVE、LOVE、来听听吧。LOVE、来听听吧 。

我的我的仅此一生的时间里
会有许许多多的相聚离别吧。
但是、我就是我啊。

我不会因此而逃避。
我也无意因此而逃避。
只想将这爱献给温柔的将我织补好的人们。

LOVE、献给你哟。LOVE、献给你哟。
LOVE、献给你哟。LOVE、献给你哟。

在我终有一天死去的时候
忆起这首歌、今天的这首歌 我便会重生。
LOVE、YeYeYeYe、LOVE、感受着哟。
LOVE、感受着哟。LOVE、感受着哟。

如果辞世之际无人相伴于我身旁
在我沉睡的手臂上献上一朵一朵的爱之花吧 LOVE

LOVE、轻轻的。LOVE、献给你哟。
LOVE、献给你哟。LOVE、LOVE、POWER OF MUSIC。
OH~、LOVE、OH、LOVE、LOVE、LOVE、MUSIC OF LOVE。
LOVE、献给你哟。LOVE、OH~。

如果我先去了天国 请你们不要放弃爱
在天空之上舞蹈将爱化为音符。
献给你哟，不论何时。献给你哟，直到永远。
献给你哟、献给你哟、献给你哟。
LOVE、LOVE、LOVE。

堂本刚（31）的solo企划「ENDLICHERI☆ENDLICHERI」的live「CHERI E」24日在东京的公演，于国立代代木第一体育馆开演了。从8日开始全国5地的巡回中，刚站在由充满幻想的布景所组成的舞台上，面对“CHERI!”的呼声露出了微笑。在1万5000人的观众同音乐融为一体的空间里号召“好像宗教一样，堂本刚教虽然只是说笑，但是请以后一定加入进来”，引得大家都笑了。一共演奏了10首曲子，安可时展示了持续将近1个小时的即兴演奏。被歌迷们所感动的刚君说了，“陪伴我们的大家真是太厉害了”，最后又说到“我想将今天感受到的东西用抒情诗献给大家”，即兴为曲子填了词，会场被包裹在了感动的旋涡中。

「今天又一次，感謝如此受到天氣的關照而站在這個舞台上。」

　　2010年7月10日。我們為了去看堂本剛在藥師寺的live，而向奈良出發。從東京搭乘新幹線，在京都下車。到這裡，還絲毫不感覺和平常的地方出差有所不同；但就在為了從京都站向離藥師寺最近的西之京站去而坐進了近鐵橿原線時，面對窗外延展開來的翠碧田園風光，心情油然舒暢。
　　「真好哪。這樣的景色──」一瞬間對分秒都是忙碌度過的每日感到有些嘆惋。到了西之京，便步行到藥師寺。有著日日都不留心周遭而逕直行走的癖性的我，並未發現周圍的樹木因近夏而生氣勃勃的閃耀著葉片。已經滿是夏意了哪。
　　一到達將舉行live的大講堂，一口氣就自然的嘆了出來。純藍的天空顏色和深紅以及具有厚重感的灰色屋頂顏色，實在是很美好，令人重又敬重起迎接遷都一千三百年的奈良。奈良的枕詞「青紅美好」，果真，好像是要解為「奈良都城，有著藍色與紅色妝點而成的許多建築，很美麗，很好。」(註：原文作「あおによし」。所謂枕詞，是和歌中的一種修辭技巧，冠於特殊語詞之前，用作修飾或調整音節之用。奈良所搭配的便是「あおによし(青丹良し)」一詞。)這樣的意義。
　　18點5分。講堂的鐘鳴響了六聲，樂隊成員一個一個現身在藥師寺大講堂前搭起的特設舞臺上。成員們向安置著本尊的彌勒三尊像深深的一鞠躬後就定位。
　　18點10分。剛由上方現身，令人覺得是否在和彌勒三尊像對話般，過了稍長的時間後，深深的低下頭，慢慢的置身於舞臺中央。完全沒有「呀──」的叫著的歡呼聲。觀眾們，就向舞台贈與溫暖的拍手。
　　「歡迎遠道前來，謝謝大家。昨天在大雨中進行排演，還想著不知道會變成怎樣，但就在開演前完全轉晴了，原原本本的廣大天空，沒有任何干擾的事物，而能進行完美的音樂會。而今天又一次，感謝如此受到天氣的關照而站在這個舞台上。」
　　在那裡站著的，是名為堂本剛的人就那樣毫無雕飾的姿態。

「愛是給與的東西。若是給與，某時就會回返到自己身上。」

　　「在東京工作以後，就變得會思考很多很多，會煩惱各種事情，會感受到各種酸苦。在那樣的時候，拯救了我的，是這裡，奈良。每次為了什麼而跌磕、因為什麼而窒礙難行時，一旦變得痛苦，就會回來奈良，而就明白身體內有愛會滿溢出來。因此我能夠再度回到東京。」
　　據說從幼稚園時期開始就會思考所謂死亡是怎麼一回事的剛。試著回想，第一次採訪他時，確實，他是對我們說了「生存一事」相關的事。對初次見面的採訪者，直誠的打開心房、真率的表露出自己想法，對於這樣方才十幾歲的他那有深度的思想，也有過不由得驚嘆的瞬間。他從大約十三歲的時候開始，就開始在這個世界生存，精神年齡遠高於普通的十幾歲人、責任感很重，這些事從很久以前就已經感覺到了；剛，並不在這個獨特的世界裡隨波逐流，而是好好的凝視自己而走來的吧。和透過電視機顯像管看到的活力滿滿的堂本剛不一樣，不，這應是將堂本剛本來的姿態置放於眼前的時間，這樣的感覺現在仍然清楚記得。
　　他從去年開始嘗試的在藥師寺的live，能夠感覺到並不是來自製造話題、標新立異企劃等等那樣單純想法的產物。
　　「生命是只有一次的。〈空～美麗的我的天空〉(〈空～美しい我の空〉)，是覺得自己到了六十歲左右時，如果能有這樣的心情就好了而寫下的曲子。請細細咀嚼重要的記憶、重要的生命而來聆聽。」
　　剛在說了那樣的話後，就送上〈空～美麗的我的天空〉為第一首歌。有種看見構成那首曲子的剛的歌聲莊嚴的昇上天去的感覺。歌曲的最後以不插電的方式收束後，剛開始接續談話。
　　「現在，我是三十一歲，變成六十歲，我想就是轉瞬之間。會那樣想，是因為媽媽也已經自然的增長到如此歲數了……。最近，想了很多那樣的事呢。少了即便只是一個祖先，我們也就不會存在這裡了呢。想得複雜的話，就會變得很難，就僅僅去感謝將自己引導到這裡的祖先們，緊抱『生命』而活。就那樣就好。我們不知不覺就會求取愛，但愛其實是給與的東西。若是給與，某時就會回返到自己身上。不是因為想被愛所以去愛，就只要去愛就好了。是很簡單的事。因為沒有不愛的理由什麼的。所以，我也在愛著大家。」
　　相當真心的話語是難以達致的東西。然而，剛的這話，有種筆直的進入了心裡的感覺。正因為是了解無法傳達的痛苦、無法傳達的焦躁的他，方才步履而至的答案。那正是，「要愛」這個結論。他說他對於母親在手術時，自己因為工作而無法立刻飛奔而去感到懊悔，但也因為那件事，而充分感受到對母親、對家族的愛。剛每年春天都會和母親一起去賞櫻。他將越過母親的背而看見的櫻花記錄進了曲子裡。就是〈染井吉野〉(〈ソメイヨシノ〉)。在這首曲子裡，填滿了年齡增長的美好和憂傷。以低把位小和弦為中心而構成的這首曲子，剎那的旋律揪住了心。「之後還能和你一起看幾次的櫻花哪？」成為創作這首曲子的契機的母親的一句話，他現在也將之牢牢的記在心中。住在故鄉的時候，剛還沒有感覺到奈良的好。不過，他說從經過社會百態的洗禮、鍛鍊而開始感受奈良的那時起，他就以心起誓要成為能夠以音樂傳達生命、愛以及感謝的表現者。
　　終有盡時的，是生命。什麼時候要目送所愛的人、什麼時候自己也會被送別，那樣的日子會到來。若能把溫暖和愛留給被遺留下來的人們的話……他說他是以這樣的感情來創作〈春 涙〉的，而輕輕的向聽眾送上了那首曲子。是很溫柔的歌謠。

讓所有的觀眾聽話、持續躍動，很愉快的音波。

　　從第四首〈Love is the key〉開始，剛手持吉他，和鼓、打擊樂器、吉他、貝斯、鍵盤樂器、小號、長號、薩克斯管等樂隊成員們一起，送上了絕妙的演奏和歌曲，和前半的歌謠又是不一樣的風格，奪走了觀眾的心神。
　　天空由澄澈的藍轉而深藏青，完全的變了表情。以迅疾送上的愉快音波為背景，天空由藍而變化為帶有紅色的淡紫的景象，使我重又感受到有始有終的一日這樣的重要時間。作為未來的明天，在太陽落下、迎接早晨後，就成了現在；而到了明天，今天也將成為過去。所謂今天這個日子，是僅僅只此一回的重要人生。是切實的感受到「活著」這件事的時間。
　　剛，彈著鍵盤，送上了說是以奈良為概念而創作的〈時空〉。紫色的燈光和搖曳著橘色的火炬之光，邀請我們進入幻想般的世界。正因為是沒有詞彙的曲子，所以有種感覺，感覺從那兒感受到的東西是很巨大的。迎接一千三百年的奈良的歷史的不可思議，日本這一國家的不可思議，生命這有限的重要時間的不可思議，在這曲子中能夠反覆思考許許多多。
　　在一樣在結束前送上的〈因為跨越這許多日子而來〉(〈これだけの日を跨いで来たのだから〉)時，放聲唱出將直截的訊息作為歌詞的歌謠，歌曲中更傳送出了「不要輸。去反抗。把手舉高！活著對吧？把愛放到指尖！」這樣的訊息，觀眾們面對那樣的聲音，立刻大力的向天空伸出手，去回應剛的歌謠。但是，只是反抗的話是什麼也無法誕生的。要抱持愛而活。那一點是很重要的。他透過這首曲子教給了聽眾。然後。在最後送上的是「FUNK JAM SESSION」。在這首曲子裡，放映機將由他自己親手拍攝和製作的映像，投映在被選作螢幕的大講堂之上，成就了這前所未聞的演出。投映得迷幻的異度空間，是使人再次確認他作為artist的深厚才能的根據。
　　他將最後的聲音送交後，再次對彌勒三尊像深深的一鞠躬，進入了後臺。我對於他在live中言說的「一天一天捨棄不需要的東西，好不容易才成為今天的自己」這樣的話語，奇妙地印象深刻地留存在心裡。所謂人生這東西，一天一天、以及一秒一秒，都應該珍重的生活，還有，是從「去愛」開始的，這些事，在這一天，感覺由他教給了我們──。

「因為求取答案而變得艱困／將愛摟抱入懷，就此合而為一」
「伸出手，會活下去對吧／鳴放愛，鳴放光」

故鄉的天空下，被染成了各種色彩的「本然」的剛

　　以歌唱，以話語，言說愛的男人──堂本 剛。他的音樂世界雖和他的表演名義同樣的繽紛多彩，但源頭全都是在他的體內、在他的人生中、在他的心裡。「在故鄉的天空下，想要以本然的自己一曲一曲獻上」，就像他說的那樣，誕生愛的場所、能夠感受「本然」的剛的，就是第二次的藥師寺公演。
　　這天，剛在樂團成員之後登場，首先先對著如來佛像行一個禮。第一首〈空 ～美麗的我的天空〉(〈空 ～美しい我の空〉)，他一邊抬頭看著天空一邊放聲唱出「藍歌」、「紅愛」等歌詞，能夠延展到任何地方去的歌聲，像是會繞樑三日般的響徹。接下去的是，加入了管樂、聽起來更加戲劇化的〈染井吉野〉(〈ソメイヨシノ〉)。在歌裡嵌入愛，在話語中乘載愛。「因為求取答案而變得艱困。將愛摟抱入懷，就此合而為一」，像這樣的訊息，很簡單，卻也十分雄渾。
　　曲音一變，給與傾耳細聽的觀眾們一個迅擊的，是怒濤般的funk歌曲〈Love is the key〉。在由剛的效果器誕生出來的妙音和觀眾們的拍手聲之下，藥師寺一瞬間改頭換面。在被紫、黃光照射著的如來佛像前，剛比任何時候都更加性感的歌唱著。而在由「Everybody Let’s go!!」這聲叫喊開始的〈Chance Comes Knocking.〉時，他團團的打著轉，激烈的扭動著腰。那樣的神情看起來非常快樂，像是無畏的，是不羈的。在久違的〈Blue Berry〉時，他決定了funk手勢，要求大家跳。一發現他好像丟來了飛吻，大家就飛散著頭髮舞動著。紅色的、輝亮的大講堂，似乎正被他的熱情給燃燒著。「如果再多跳一下的話，就會說不出話了。(笑)」剛也這樣說的激烈程度，和開頭滿溢寂靜感的他宛若是不同人。就像是要玩弄觀眾，燈光也伴隨著音樂一起，七彩絢麗的變換了好幾種顏色。也許，那是懷抱著多色感情的證據也不一定。他是讓嚴肅的藥師寺院和funk，毫無矛盾的同處在一起的男人。真摯的愛，激烈的LOVE，都存在於那顆心內。那就是本然的他吧。
　　一陣風將熱度冷卻後，剛彈著keyboard，奏出具有日本風情的器樂曲〈時空〉。配合曲子的主題，篝火燃了起來，火焰照映著瓦片。從幻想般的世界中，又一次將寂靜打破了的，是號角般的管樂聲。在白色的燈光中，有著「因為我們跨過這許多的愛而來／我們呢／一直步履著／一步一步的／走過這名為人生的道路」這樣歌詞的清朗強大歌曲，令人目眩神迷。「伸出手，會活下去對吧」、「把愛鑲進指尖，鳴放愛，鳴放光」，在這樣的即興詞上，再加上觀眾們的合唱，掀起了巨大的浪濤。放聲而出的絕唱，高聲遍傳寺院，震動了天空。
　　在最後的session，在大講堂上投映出了據說是他自己製作的影像。聲音與色彩的洪水之中，朝向如來佛像彈奏吉他的剛，果真是真摯而funky。「請活在光輝的愛裡。我由衷感謝。我愛你們。」傳達如斯話語的他，最後久久的、久久的合掌。
　　愛，感謝，生命力。本然的剛投擲而來的一切，必定會好好的歸落奈良的天空和觀眾們的心中。

趕跑降雨機率70%的預報，藥師寺是晴朗的。



唔~嗯，是有力量在的哪──(もってるなぁ)。


(照片)


因為明天也有一場，所以就不觸及內容吧，


那是，


幻想的


是宇宙


是愛。


一起振奮、激昂，


晴朗的藥師寺。
黃昏的藥師寺。
黑暗的藥師寺。


鳥鳴
近鐵線聲
救護車的警笛。



能夠看到星星，北斗七星。

嗯，確實奈良的天空是廣闊的。


舞臺上的大家，
觀眾席上的大家，

對於共有同一個空間、同一個時間這件事，
僅有的只是感謝。



但願明日也晴朗。



到休息室打招呼，總覺得有種和平常不太一樣的感覺，彼此擁抱了，也拍了相遇的這13年來初次好好拍攝的2人合照。


這裡是旅館的一個房間。
儘管回程中喝了酒
卻因為興奮而近乎無法入眠，就又喝了整罐的酒。



今天請讓我稱呼全名。
堂本剛君，感謝那豐盈的時光。



擦拭著已染滿污泥的銀靴，又喝酒。



但願明日也晴朗。

撼動人心才正是表演者。在那裡頭，雖然並非是教育，卻是訴求著什麼的東西，是近乎能夠改變一個人的價值觀、人生觀的表現，我實在好想要投出直接的訊息哪。

barf：確實，是那樣呢。

堂本：果真撼動人心才正是表演者。在那裡頭，雖然並非是教育，卻是訴求著什麼的東西，是近乎能夠改變一個人的價值觀、人生觀的表現，我好想要投出直接的訊息哪，我就是這麼想的喲。所以，雖然在社會上有各種表現，但我就是我的表現，就是說，對於只有我會考慮要做的事之類的，若能對於我考慮要做的事做出真誠的反應就好了。思考了那樣的事後，多餘的事情就變得怎樣都好了。客觀的觀看現在的自己，儘管會認為絕非有用，反而是很沒用，但卻也並非是茫然昏醉於無用的自己，所以就會覺得「這就是我哪。哎呀呀、沒有辦法嗎？」。因為無法改變的地方是無法改變的，所以我在想是否能盡可能以自己本身、真誠的活下去。最近都是在思考那樣的事。所以，留意的話，就會發現也有9點半就睡覺的時候……。

barf：咦？早上？

堂本：不，是晚上。

barf：能睡著嗎？

堂本：嗯，睡著了呢。

barf：那麼，心真的是安定下來了呢。

堂本：嗯。對自己而言真的是，排除了多餘的時間，而活在當下。31歲了的現在，感覺到了我正站在那樣的位置上哪──。雖說若能更加熟練的運作會很好吧，但就是那個，有種去不了我想去的地方的感覺。哎呀呀，雖然真的很困難，不過現在各種事情都很快樂呢。

barf：我們在做著3年來的連載的同時，每次都進行各種的談話，一路看著這過程，有種剛先生的情況正逐漸在改變的感覺呢。

堂本：一次一點點呢。

barf：我想那種感覺的情況，是您自己擁有的。

堂本：唔──嗯。時代和社會等等與我之間，被豎起了多餘薄膜的時代結束了吧。現在，只要能備妥能夠向大家傳達的那樣的舞臺，就能夠做到極為筆直的送達的準備。而且我現在，正認真的思考著關於日本的事。「想改變日本。想拯救日本之心。」那樣子，從以前開始就一直思考著的事，想著要從前方改變的事，現在，終於在出現輪廓了吧。

自己思考自己的事，自己行動。那是很重要的。

barf：有著那種想法的現在，包含音樂製作在內，全新的企劃是怎樣的感覺呢？

堂本：現在，是在進行一個從去年開始加溫、也有了連載名的，叫作「SHAMANIPPON」的企劃。「薩滿」這個詞彙，雖然也有巫女的意思，但也有所謂的使人憑藉去旅行的意思。而音樂，也正採用那種要素在製作中。不過，現在，這個名為日本的國家，創作著什麼東西的人們、傳達表現的人們，能夠言說「真實」到什麼程度呢？我會這樣想喔。會想說為什麼不要說「真正的東西」呢？為什麼不要做「真正的表現」呢？我會想，「因為覺得無法得到數字？」、「不，那樣沒自信的話，奇怪的概念不會讓我們得到數字，就只會是這樣；訊息本身也能取得數字，而且評價很高喔」。那是因為，盡全力去感知活著這件事而做出來的東西，活著的人是不可能否定的。真正的評價會較少，所以真正的成長就會在自己身上出現。讓自己更加的依憑愛，讓自己在自己心中旅行，而後，傳達出訊息。能做那樣的事情不是很好嗎？會這樣想之後，就創造了「SHAMANIPPON」這個共和國。任何人都可以居住在那裡，外國人也好，宗教人士也好，都一視同仁。不過，這個國度是不帶有宗教意味的。只有自己是有意義的。所以，是個「什麼都不想也沒關係喲」這樣的國度。這個國度在哪裡呢？雖然說都講到了剛才那種關於神明、佛祖的話題，不過如果自己覺得自己在那裡，那麼就是在。覺得有在那裡就是有。是那樣的國度。所以，就算我沒有住在當地，就算一起的、相關的artist和創作者，都在完全不同的地方工作，「SHAMANIPPON」這個共和國還是會持續運作下去。它的廣大陸地會逐步擴大。這次，也做了國旗、國歌，現在，正是開始的時機。果然，不是玩玩，而是認真的開始，這是在自己行動的過程中感受到的。做了那種事之後，到了今年，政治上也有大變動，日本到底會變成怎樣呢？就會這樣想呢。我所說的話，會有多少人相信呢？會願意跟隨嗎？雖然我不知道答案，不過比起現在的日本，不是也許能做出更有趣的東西嗎？我也會試著這樣想，每晚都帶著這樣的想法入眠。自己思考自己的事，自己行動。我很強烈的覺得，那就是很重要的主題。已經不需要什麼騙人的歌了，騙人的政治也是，騙人的電視也是，騙人的雜誌也都不需要。大家一定也那樣覺得。因為不可思議的理由，「謊言」和「真實」，被放到天秤上比較。現在仍然是，「謊言」這一邊比較重。但是，只要大家開始說「真實」，讓「真實」產生重量，所謂「日本人」的國民性一定會改變。所以我啊，想要創造被評為「真正的『真實』」的契機。觀看了與我所啟動的「SHAMANIPPON」共和國有關的人和作品的人，能夠再各自有所表現的時候，從那個範圍開始，「真實」就開始了。我想，那樣做的話，真正的愛，就會從各種位置對這個國家發聲吧，能夠對一切發聲吧。然而那樣的做法，新的事物、脫軌的表現和發想，就是會招人非議的東西。儘管如此，招人非議的事情就是正引人注目的事情。所以，雖說這是一本正經的，不過就輕快的做吧，現在我是這麼想的。也做了旗幟、國旗等東西。在live，就舉起來歌唱。是那樣的國旗。因為應該從來沒有以idol的身分製作國旗、國歌這種東西的人吧。

barf：就算不是idol也沒有不是嗎？就日本的artist來說。

堂本：是那樣啊。不過，那個國旗擁有多少力量呢？在這點上，評價也會改變吧。果然，我覺得很快樂哪。認真想過的事絕對要去做比較好。

barf：真的是那樣呢。

堂本：絕對要去做才不會後悔吧？真的，想要改變日本人的價值觀。因為大家都是很拚命的在生活的，雖然也不能說我就是對的，但是像「不是還有更多嗎？」這樣的想法，近乎像多管閒事一樣的逐漸湧上來，這樣的心情無法順利的抑制，而不知道怎麼做才好。

barf：首先，只能自己來行動吧？

堂本：嗯。「我就是想要做這個哪──」這樣想的事，就能辦到。

barf：關於那點，透過這個連載已經告訴我們了喲。

堂本：不不。正因為「BARF」告訴我「請自由的表現」，所以我才會覺得「做什麼都可以」，而才能做到的喔。不過我覺得，看到那些連載的人，如果有「不懂是什麼意思」的人，就也會有認為「有什麼東西正傳遞過來」的人。所以說真的是一樣米養百樣人呢。所以表現就是自由為好吧。

barf：因為看得到的東西、看不到的東西都被表現了，所以也一定會有困惑的人吧。

堂本：「怎麼了，剛君？回來啊」，雖然也有這樣說的人，但是，「我，打從一開始就是這樣，所以對不起呢。至今我都沒有停止過表現。」是這樣子的。只是隨著歲數增長，那些事現在變得可能，而看起來像是改變了，根本的想法則是一點也沒變喲。



(5月17日／於澀谷)